Kakaku |
『ブレーキホールドについて』のクチコミ掲示板
モデルの絞り込み絞り込みを解除すると全てのクチコミが表示されます。
選択中のモデル:スペーシアカスタム 2023年モデル絞り込みを解除する
自動車 > スズキ > スペーシアカスタム 2023年モデル
これは私の偏見なのか、スズキ限定の仕様なのかどうかを教えて下さい。
ブレーキホールド機能がありますが、新型スペーシアカスタムの場合、完全にブレーキを踏み込まないとホールド機能が作動してくれません。
つまり、完全停車しているのにホールド機能が効かないと言う意味です。
私はカックンブレーキが嫌いなので、最後に踏力を緩めるのが癖なのですが、これをやるとブレーキホールドが効かないんですよね。
なので、停車した後、更にブレーキを踏み込んでいるのが現状です。(逆に面倒くさい)
現在、初期型ヴェゼルHVにも乗っていますが、あちらの車は停車した瞬間にブレーキホールドが効いてくれるので、違和感はありません。
皆さんはどう感じているのか、また他のスズキ車(スイフト等)もこんなものなのかを知りたいと思っております。
宜しくお願い致します。
書込番号:25772622 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>vtec-turboさん
最近似たようなスレがありましたね。
この車の特性ではないでしょうか。
ご存知かと思いますがオートブレーキホールドを作動させるにはふた通りあって、一つは停車したら自動的に作動する形式、もうひとつは停車後にブレーキを追踏みする事で作動する形式です。
前者については停まりさえすれば作動するのがその考え方のはずですが、実際にはしっかり踏まないと作動しない物もあるらしいです。
後者は停車後に明白にもう一度踏みます。
両者それぞれメリットデメリットがあってどちらが良いとは言えません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001266209/SortID=25747936/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83n%83%8A%83A%81%5b%81%40%83I%81%5b%83g%83u%83%8C%81%5b%83L%83z%81%5b%83%8B%83h#tab
書込番号:25772642
7点
>vtec-turboさん
> ブレーキホールドについて
ブレーキホールドはアシストなのでその程度のものかと、私はブレーキをちゃんと踏んでます。
書込番号:25772643
8点
>vtec-turboさん
私も、前ヴェゼル乗ってます。
オートブレーキホールド、設定すれば、
停車したら必ず作動しますね。
私もこちらのタイプがしっくりくるように思います。
別の車は知らないのでわかりませんが。
書込番号:25772662 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>vtec-turboさん
日産のノートなどはこのタイプですね。深く踏まないとホールドしないです。
慣れれば駐車する時とかホールドを解除しないでもクリープを利用出るので、こちらのほうが便利という人もいます。
反面、スレ主さんの言われるように、信号停車とかでいちいち深く踏み込まないといけないので妙な癖がつきます。(苦笑
まぁ一長一短ですね。
書込番号:25772680
6点
>vtec-turboさん
>これは私の偏見なのか、スズキ限定の仕様なのかどうかを教えて下さい。
自動車会社によって違うでしょね。
(アイドリングストップと同じです。停車するとアイドリングストップする自動車、停止後ブレーキを強く踏むとアイドリングストップする自動車、スピードが一定以下になるとアイドリングストップする自動車等)
駐車する時、狭い道のすれ違いなどの時停止するたびにオートブレーキホールドして停車するとイライラしませんか
わたしのは停車するとオートブレーキホールドして停車するのでスイッチをOFFにしています
スレ主様の機能が羨ましいです。
書込番号:25772711
6点
スズキのオートブレーキホールド機能は全て踏み込んでオンになる仕様です。
ブレーキホールド機能を常時オン状態で、オートブレーキホールド機能を使いたい時と使いたくない時を運転手が使い分けられるるよう踏み込まないとオンにならない設定です。
他の方も書いてるように駐車場内や一時停止の標識がある箇所など、、ブレーキホールドオン状態でいちいちホールドを効かせたくない時に踏み込み加減で調整できるので便利です。
書込番号:25772850 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>スズキのオートブレーキホールド機能は全て踏み込んでオンになる仕様です。
微妙ですね。
追踏みが前提のシステムだとそもそもシステムオンオフスイッチがありません。
本モデルの取説を見るとシステムオンオフスイッチがあり、停止すれば作動すると説明してあります。ブレーキペダル踏圧に言及はしていませんし、追踏み指定もありません。
したがってこの車は仕様上追踏み不要のシステムでしょう。
ただスレ主さんのようにフワッと停止をした場合に十分なブレーキ油圧が稼げていないので、しっかり踏んで油圧を上げる必要があるのかも知れません。
フワッと停止した時にブレーキ圧を所定値に上げる能力が不足しているのが仕様なのか個体差なのかは分かりませんが、取説記載内容とは一致していない印象です。
私の車は追踏み式なのでシステムオンオフスイッチはありません。停止中に踏圧無関係にチョンと追踏み(軽くチョコンでも踏ん張って思い切りでも)すると一定のブレーキ油圧に自動制御されます。
書込番号:25772982 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>SMLO&Rさん
ダイハツ車のブレーキホールド付き車に乗ってますが、ブレーキペダルを踏み込めばブレーキホールド作動灯が点灯してブレーキホールドが作動します。
ただ、取説にはブレーキペダルを踏み込むと作動すると明記されてます。
スペーシアの取説には明記ありませんが、仕様書には「ブレーキペダルを踏み込んでの停車時にブレーキ圧力を保持することで、ブレーキペダルから足を離しても車両の停車状態を維持する」とあります。
>vtec-turboさん
取説を見て質問してるとは思いますが、これはスズキの車両取説の説明不足でしょう。
書込番号:25773080 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>kmfs8824さん
>他の方も書いてるように駐車場内や一時停止の標識がある箇所など、、ブレーキホールドオン状態でいちいちホールドを効かせたくない時に踏み込み加減で調整できるので便利です。
スレ主さまと同じく、前ヴェゼルですが、
ブレーキホールド機能を使うか使わないかは、スイッチ押すだけで切り替えられます。
乗るたびに、解除されるので、
必要な時は、スイッチ押します。
駐車時などの時は、スイッチ押せば、ホールドの機能解除できます。非常に便利です。
私からしたら、いちいちブレーキペダルの踏み加減で、ホールドさせたり、しなかったり面倒くさそうです。
どちらがいいか人それぞれかと思います。
書込番号:25773083 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スバル・クロストレック、T32エクストレイルに乗っています。
両方ともオートパーキングとオートブレーキホールドが備わっています。
オートブレーキホールドにはON/OFFスイッチがあり、両方とも踏み増しでホールドされます。
ACCの場合は当たり前ですがON/OFFに関係なく止まれば自動で働きます。
クロストレックの場合はオートブレーキホールドからオートパーキングへの移行はありませんが、T32エクストレイルの場合は時間が経過するとオートパーキングに移行します。
そんなもんだと思えば、使い方はすぐ覚えます。車メーカーの裁量ですし、もしかしたら特許の関係かもしれませんが、どっちでも良いのでは?
書込番号:25773144
4点
>kmfs8824さん
>スペーシアの取説には明記ありませんが
そこが微妙な印象です。
スペーシアカスタムの取説には上の写真のように「ブレーキペダルを踏んで停車すると」と記載されています。踏圧について特段の指定はありません。
私はこの説明を「ブレーキングで停止さえすれば踏圧無関係にホールドする」と勝手に解釈しました。理由は単純でそういう車に乗ったことはありますが、この形式で強く踏まないとホールドしない車は未体験だからです。
スレ主さんが困惑なさっているように、実際停止さえすればホールドがかかる車もあります。
私自身は十年以上追踏み式の車に慣れていますからその方が好みですが、その車の場合ですと先にも書きましたとおり停止後にチョンと軽く踏んでもムギューと力一杯踏んでもホールド時のブレーキ油圧は自動的に一定値に制御されます。
この視点で上述の「ブレーキングで停止さえすれば踏圧無関係にホールドする」車なら踏圧によるブレーキ圧が足りない時は自動的に油圧を上げる機能が付いているはずです。
一方でスペーシアカスタムにはそのような昇圧機能が無くドライバーが所定圧以上で踏む必要があるのか、あるいはスレ主さんの車の個体の問題なのか、私はわかりません。
取説はその意味では曖昧ですね。
書込番号:25773180
4点
>SMLO&Rさん
他の口コミでも、それなりに話題になっていたのは知りませんでした。
とても、参考になりました。
他の方も、ご意見有難うございます。
個人的にヴェゼルは停止したら止まる。そういう車です。
もう10年近く、この車に乗っているので、今更違うブレーキホールドの仕様だと違和感しかありません。
ヴェゼル、スペーシアカスタムと交互に乗ると車の癖に合わせてブレーキの踏み方を変えるのは正直ストレスです...
なので、スペーシアの時はブレーキホールド機能を使わない選択の方が良いのかも。と考えたりしています。
書込番号:25773196 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>vtec-turboさん
>もう10年近く、この車に乗っているので、今更違うブレーキホールドの仕様だと違和感しかありません。
>ヴェゼル、スペーシアカスタムと交互に乗ると車の癖に合わせてブレーキの踏み方を変えるのは正直ストレスです...
おっしゃる通りだと思います。
この辺りは意識しない反射的な操作ですからしばらく同じ車に乗っていれば慣れると思いますが、交互に乗ると頭では分かっていても操作は混乱します。左ウィンカー車と右ウィンカー車に交互に乗るようなものです。
私は逆にヴェゼル式の「黙って止まればぴたりと効く」車に乗る時は私の意思と無関係に勝手に作動する事があって鬱陶しいのでシステムを使いません(オフのまま。)
念のためにもう一度。オートブレーキホールドを作動させるトリガーとして
1 ABHオンオフスイッチが無く停止後に追踏みする形式
1−1 追踏みの踏圧がトリガーになる形式
1−2 追踏みの加速度がトリガーになる形式
(私の車はこれで、例えばジワーっとなら力一杯踏んでも作動しません。チョンとかポンで作動します。)
2 ABHオンオフスイッチが有り、システムオン時には停止時に自動作動する形式
2−1 停ったこと自体がトリガーになる形式で踏圧は無関係
2−2 一定以上の踏圧で踏んでいる事がトリガーになる形式
があるようです。
スペーシアカスタムが2−2なのかあるいは2-1であるのにvtec-turboさんの車だけ作動不良なのか、です。
違いを理解している人がレスなさってくれれば良いですが、多分ディーラーにご確認なさる方が早い気がします。
紹介申し上げたリンク先スレッドのディスカッションも私の視点では何かズレていて変な印象でした。
書込番号:25773251
6点
スバル車だけど、有る程度しっかり踏まないとオートホールドは効かないね。
で、これが交差点で一時停止して左右確認して再スタートのような場面ではオートホールドしないので便利。
で、赤信号待ちでは、しっかり踏んでオートブレーキの動作をインジケーターで確認してから足をはなしています。
その辺の使い分けが出来るので気に入ってるけどね。
書込番号:25773272
9点
>ナイトエンジェルさん
>スバル車だけど、有る程度しっかり踏まないとオートホールドは効かないね。
後学のためにお教え願いたいのですが、お乗りの車にはABHシステムのオンオフスイッチがありますか?
もし有るならオンオフスイッチが存在する合理性あるいは技術的理由は何でしょうか?
(しっかり踏むことが作動条件ならシステムはシステムは常時オンで切替スイッチは不要のはず、と考えています。)
書込番号:25773288
3点
>SMLO&Rさん
一つ思うことですが、
オンオフスイッチがなく、
ブレーキの踏み加減で作動する、しないですが、
全くその機能を知らない、第三者(緊急時など)が運転する場合(オートブレーキホールドという機能そのものを知らない方)、
ブレーキペダルの踏み加減で作動したり、しなかったりしたら、戸惑う、ひどい場合には事故につながるかもしれないと。
私の想像ですが。
書込番号:25773310 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>バニラ0525さん
>ブレーキペダルの踏み加減で作動したり、しなかったりしたら、戸惑う、ひどい場合には事故につながるかもしれないと。
それは無いでしょうね。
追踏み式のシステムでは普通にブレーキングして停車中に普通に踏んでいる限りは何も起きません。踏圧を緩めればAT車などだとクリーピングします。
作動させるためには明確な追踏みが必要で、むしろこの仕掛けを知らない人は作動させる事ができません。
踏圧式のものは私は未体験なので具体的な操作感は存じませんが、私の加速度式だとサッと素早く追踏みすることが必要で、ジワッと踏んでも一切効きません。繰り返しますが踏圧は全く無関係です。チョンでもポンでも良いのでリズム感を持って踏む事が必要で、漫然と踏んでも作動しません。
この仕掛けを知らない人が間違って作動させた場合、単にブレーキが勝手に効いているだけで何も起きません。
ブレーキペダルから足を離してもただ停まっている以外に何も起きず、これは例えば元々クリーピングしないタイプの車両やクリーピング有りでもアイドリングストップが作動していたり、あるいは若干の上り傾斜などたまたまクリーピングしない状態でブレーキを緩めたのと同じです。
アクセルを踏めば自動解除して普通に発進します。何も特別なことはありません。
ちなみに追踏み式でアクセルを踏まずにABHを解除するには更に追踏みしますが普通には使いません。あえて使うとするならアクセルで解除せずにブレーキを直接解除してクリーピングに移行したい時くらいだと思います。
私の車だと解除の追踏みは踏圧が重要(加速度は無関係)でブレーキ油圧が40%(走行中なら急ブレーキ相当です)に上がるまでエイっと踏む必要があります。間違って追踏み解除しないように考慮されています。
書込番号:25773429
9点
>SMLO&Rさん
ありがとうございます。
私が心配するのは、
ブレーキホールドが知らないうちに作動した場合、
発信する時、
私は、まずブレーキペダルを緩め、
クリーピングでまず動き、その後、アクセルペダルでスタートしますが、
知らなければ、ブレーキペダル緩めても動き出さず
あわてて、アクセルペダル踏み込んだら、急発進しないかなと、頭の中で思うだけで、
まあ、そんなことはまず起きないでしょうね。
失礼いたしました。
書込番号:25773464 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>バニラ0525さん
> 私は、まずブレーキペダルを緩め、クリーピングでまず動き、その後、アクセルペダルでスタートしますが、
今は「クリーピングでまず動き」という事自体が無い場合がたくさんあります。
上述のようにクリーピングが存在しない車、あってもエンジンが止まっているなどでブレーキを解除しただけではクリーピングしない状況、登り傾斜でクリーピング前進どころか(ヒルスタートアシストが効いていないと)後退すらする状況など、様々です。
ちなみに、私の場合はクリーピングで発進という操作は通常の運行ではしません。
理由は単純で、信号待ち、渋滞停止などの場合はABHかACCの自動停止で止まっているかのどちらかですから、その場合の発進は基本的にアクセルを踏む事です(ACC停止ではレジュームもあり。)一時停止の場合は発進時にブレーキからアクセルに踏み替えですから、瞬間的にクリーピングを挟みますがそれはコンマ何秒で実際にはほぼ動いておらず、運転上で意図しません。
>あわてて、アクセルペダル踏み込んだら、急発進しないかなと、頭の中で思うだけで、まあ、そんなことはまず起きないでしょうね。
その運転は既に免許返納レベルだと思います。
「動くはず」と思った操作をした後に動かなかったら何か特異な原因があるはずで、その原因を解明することがアクセルを踏む前にすべき事です。
書込番号:25773512
9点
同じスペーシアカスタムに乗ってます。
私の場合ですが基本ブレーキホールドは使ってません。
最初は「おお!超便利」と常用してました。
ですが発進時に毎回アクセルを踏む動作が一寸、、
丁寧にアクセル踏んでも何となく急発進になりがち。
発進はブレーキ解除のクリーピングから発進が好きなので、、
今は『長い停止状態』限定で使ってます。
基本はOFFで必要時にブレーキホールドポタンを押す。
国道との交差、待ち時間の長い踏切、渋滞等。
これはこれで大変便利です。
この状態でも発進動作前は事前にプレーキ踏んでプレーホールドは毎回ボタンで解除してます。
軽くアクセル踏めば解除にはなるんですけど、、
妻は「何で時々ボタン押してるの?」と言ってますが(笑)
軽いブレーキの踏み込みではブレーキホールドは動作し
ないんですね。(今まで知らなかった、、)
仕様が判った上で今日は久しぶりにプレーキホールドONを使ってみました。
家から幹線道路での一時停止(軽いブレーキ踏み込み状態)
駅前ロータリーでの一時停止(軽いプレーキ踏み込み状態)
おお!プレーキホールルド状態にならない。(笑)
国道の信号待ちで(強く踏み込む)プレーキホールド状態。
これはこれでいいですね
発進時は先にプレーキ踏んでボタン解除でブレーキホールドは解除。(発進はクリーピング状態)
逆に毎回プレーキホールド、発進で毎回アクセルONでの発進動作は負担ではないですか?
ナイトエンジェルさんも書いてますが、プレーキ踏み込
具合で加減が出切るのは大変便利なのでは?
この辺は好みの問題だとは思いますが、、、
書込番号:25773543 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>SMLO&Rさん
ありがとうございます。
私の運転、
まずクリーピングで少し動いてからアクセル踏むというのは、私の年代なら、
そういう方多いと思っています。
トルコン式のオートマチックに慣れた
スムーズな、発進方法と思ってます。
わずか、0.何秒の話です。
私だけかもしれませんが。
それと、
実際の話でなく、私の脳内のイメージの話で、まだ免許返納はなしでお願いします。
ただ、よくこの口コミで、
時々免許返納の指摘される方おりますが、
残念ですが、そちらの方だったのですね。
今まで、たくさんの素晴らしい知識拝見しまして、感心いたしておりましたが、
残念です。
もうこれでご迷惑おかけしませんのでお許しください。
書込番号:25773557 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>vtec-turboさん
>国民恐妻さん
その踏み加減を完璧に体得すれば便利なんでしょうね。
ただ、私もスレ主さんと同じようにホンダと日産のチャンポンで乗るので混乱するし踏み加減調整がうまく行かず、信号停車でホールドしたと思ったらクリープしてビクっとしたりで何とも・・・
それとノートのホールドはバック時にも働くのでクリープでバック時にうっかりするとホールドしてしまったりして鬱陶しいです。
ホンダはバック時にはホールドしないので一発でバック駐車を決めれば大丈夫。w
何ですが位置修正で前に出そうとすると必ずホールドしてしまうので、これまた鬱陶しいと言う。(苦笑
ですので国民恐妻さんのように必要な時だけONにするスタイルでやってます。(笑
書込番号:25773573
6点
>バニラ0525さん
>時々免許返納の指摘される方おりますが、残念ですが、そちらの方だったのですね。
何か誤解なさっておいでのようですが、私は年齢やADAS依存云々でどうこう申し上げているのではありません。
最も基本であるブレーキ・アクセル・ステアリング操作において、意図と違う状態になった時に慌てて急操作をしてしまうかも知れないという危惧を感じるようなら、老若男女問わず免許返納すべしと申し上げています。
先ほども
「動くはず」と思った操作をした後に動かなかったら何か特異な原因があるはずで、その原因を解明することがアクセルを踏む前にすべき事です。
と申し上げています。先ず落ち着け、と。それが出来ないなら運転不適格です。
書込番号:25773613
10点
いやあの、オートブレーキ装置そのものを知らない人は、いろいろ頭の中で妄想して、とんでもないことを言い出すのはよく有ることなんじゃないの。
そこは大目に見てあげないと。
文明開化に初めて電信が開通した時、旦那が忘れていった弁当を電信柱の電線にぶら下げた奥方がいたとかいないとか。
書込番号:25773692 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>SMLO&Rさん
ありがとうございます。
私に対してではないということで、勘違い申し訳ありません。
>ナイトエンジェルさん
私のことと思いますが、軽いデイスリと受け止めますが、最初からよく読んでくださいね。
私は、オートブレーキホールドを使っておりますので。
書込番号:25773907 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>家から幹線道路での一時停止(軽いブレーキ踏み込み状態)
>駅前ロータリーでの一時停止(軽いプレーキ踏み込み状態)
>おお!プレーキホールルド状態にならない。(笑)
追踏み型もそれだけではホールドになりません。同じです。
何が可笑しいのかさっぱりわかりません。
>国道の信号待ちで(強く踏み込む)プレーキホールド状態。
追踏み型も(カックンしないように)停止直前にスッと抜いていたブレーキをサッと踏みます。同じです。
慣れれば二度踏みしなくても最後の停止踏み一発で作動します。ACCの追従停止時もブレーキ油圧計を見ていると同じパターンです。
>発進時は先にプレーキ踏んでボタン解除でブレーキホールドは解除。(発進はクリーピング状態)
発進時に一度ブレーキを踏みわざわざボタン押す操作は面倒ではありませんか。
そしてそのボタンはまた押して待機状態にしておかないと次に作動しませんね。
>逆に毎回プレーキホールド、発進で毎回アクセルONでの発進動作は負担ではないですか?
発進する以上必ずアクセルを踏みます(あるいはACCのレジュームをクリック)。ずっとクリーピングで走行するわけでありませんしクリーピンが無い車もあります。
わざわざABHシステムをボタンを押して解除してからアクセルを踏むのは二度手間ではありませんか。
(仕様上はわざわざシステム解除しなくてもアクセルオンで発進するのが普通です。)
>プレーキ踏み込合で加減が出切るのは大変便利なのでは?
よくみれば結局追踏み型と全く同じ操作をしている上に更にシステムオンオフスイッチを毎回操作なさっていますが、不便ではありませんか。
私の疑問は(好みは別として)ブレーキングで停止すると自動作動(=システムオンオフスイッチ有り)する形式のABHで、ただ単に停まりさえすれば(時速が0km/hになれば)その瞬間のブレーキ踏圧に無関係に作動するタイプの合理性は理解できますが、停まった後に強く踏まないと作動しない(実質追踏み型と同じ)タイプの合理性は一体何なのか、推定出来ないことです。そのシステムに付いているオンオフスイッチ、一体何のためにあるのでしょう。
折角なのでどなたか後学のために教えていただけたらありがたいです。
スレ主さんと同類の疑問です。
システムオンオフスイッチがあり停止=自動作動型なら、使いたい場面ではシステムをオンにしておき、停車すればブレーキ踏圧無関係にABHが作動、発進時にはアクセルを踏む、が極めて合理的な操作だと思っています。
書込番号:25774169
5点
>vtec-turboさん
私もスペーシアカスタムXSターボに乗っています。
同じ症状で大変困ってます。
普通にブレーキを踏んでもホールドになったりならなかったりします。
これは非常に危険です。
ブレーキを意識して最後にグッと踏まないとホールドになりません。
一番使う渋滞等でクリープで走行したりデリケートにブレーキをかけたりしたときはほぼホールドしません。
また、ブレーキホールドで掛かっているブレーキが突然外れる現象も何回か起きる状態です。これは非常に危険です。
ディーラーに相談して確認してもらい、ブレーキペタルの調整をしてもらいましたがまったく改善しないのでブレーキバキュームタンクと油圧センサー・ブレーキセンサー等一式交換してもらいましたが症状は同じでした。
整備のかたにはいろいろやって頂きましたがお手上げ状態みたいでコンピューターのソフトの問題ではないかのとのこと。
そうなるとブラックボックス関係はディーラーの整備の方でもどうゆう制御しているか分からないそうです。
ディーラーからメーカーにこの事象をあげてもらいましたが具体的な解決に至りません。
私もメーカーのお客様相談センターに直に2回ほど電話しましたが「ディーラーに話しときます」と他人事のような対応でした。
おまけにブレーキを強く踏んでくださいだけの対応でした。
はっきりした技術説明は得られませんでした。
このトラプルのサポートをお願いしましたがメーカーとしては出来ないと断られました。(どこのメーカーの車かな?)
メーカーとしてのお客にダイレクトに接する窓口の対応としてはいかがなものかと?
リコール対応になるといいのですが・・・
スズキとしては初めての電子パーキングやオートブレーキホールドなのでノウハウが無いんでしょうね。
NAVIの設定などにもバグがいくつか出ています。(ディーラーも知らなかったようです)
この症状が数多くのユーザーからメーカーに上がれば対策が取られるかも?
初めてスズキ車に乗り換えましたがこのメーカーの対応にはガッカリしましたし非常に不安です。
こんな経緯があってもう諦めています。
はっきり言って今は買わなければよかったです。後悔してます。
みなさんの車はどうですか? 今一度チェックしてみては
vtec-turboさんもメーカーの相談センターに問い合わせしてみては?
書込番号:25774234
6点
>SMLO&Rさん
〉〉おお!プレーキホールルド状態にならない。(笑)
〉追踏み型もそれだけではホールドになりません。
〉同じです。
〉何が可笑しいのかさっぱりわかりません。
私の書き込みに対してですね、(笑)は余計でしたね。
しかし、そこへ突っ込みが来るとは、、、
笑ったのは『仕様を完全に理解していなかった自分』に対してです。(自虐的な笑い)
オートブレーキホールドONなら絶対に『停まったら毎回オートプレーキホールド発動』と思ってたので、、
ブレーキの加減で切り分け出切るなら常時ON で良いです。一時停止等では意図的に発動させない。
家の周りに一時停止が多いので、毎回オートブレーキホールド発動は避けたい。
普段使わない(避けたい)理由を説明しますね。
この車の仕様(他社の車も同じかな?)とは思いますが、
オートブレーキホールドからの発進時が『重い』からです、一定以上アクセルを踏まないと動かない、、、
サイドブレーキ戻し忘れ時のような負荷が有ります。
例えると小さな段差を乗り越える位の感覚です。
クリーピングからのアクセル動作とは違います。
停止からの発進時に毎回アクセルを強く踏み込むのは
ストレスです。(『強く踏む』は例えです、念の為)
アクセルを軽く踏んで発進可能ならわざわざ『ボタン動作』なんてしません。
理想を言えば毎回オートブレーキホールドが働く。
発進時に再度ブレーキを踏むと自働解除。
クリーピングからの発進可能ですね。
これならデメリットは特に無いのですが、、
書込番号:25774306 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>国民恐妻さん
>笑ったのは『仕様を完全に理解していなかった自分』に対してです。(自虐的な笑い)
そうでしたか。
私は“w”と共に他人(相手)を小馬鹿にする表現と受け止めていますので大嫌いです。実際その種の場面で使われている事が多い印象です。
LOLは許容範囲です。
>オートブレーキホールドONなら絶対に『停まったら毎回オートプレーキホールド発動』と思ってたので、、
私も最近まではそのように理解していましたが、ここを含む幾つかのスレッドを拝見していて「どうやら違うのもあるようで、ではなぜシステムオンオフスイッチがあるのか?」と疑問に思っています。現時点で合理的説明がありません。
私もこの形式(止まれば作動)の車を運転したことがありますが、停まりさえすればブレーキ踏圧も私の意思も無関係にABHがかかりました。
私の車は(繰り返しますが)作動させたい場合にのみ停止直後・停止中にブレーキペダルを素早くチョンと追踏みする事でシステムがブレーキ油圧を所定値に固定します。
>オートブレーキホールドからの発進時が『重い』からです、一定以上アクセルを踏まないと動かない、、、
それは操作性が良くないですね。確かに運転しにくそうです。設計意図が分かりません。
私が体験した(上述の))この形式の車も自分の車もABH(およびACC自動停止)からの発進は軽くアクセルを踏むだけでソッと動き始めます。通常運行の発進ならクリーピングは一切不要です。
>発進時に再度ブレーキを踏むと自働解除。
この形式の車でも追踏みで解除する機能を持ったモデルもあるようです。取説レベルで見た記憶があります(具体的モデルは失念)が、解除は強めに踏むようです。
私の車も追踏みでも解除できますが、ブレーキ油圧を40%まで上げる必要があってしっかり踏みます(先述。)
動作確認をしたことはありますが実用上で使った事はありません。クリーピングに移行したい時もアクセルをチョンでABH解除します。
書込番号:25774537
5点
MK54Sのオーナーです。
ブレーキホールドについて、なぜこんなやり取りがなされているのか、理解に苦しむ。
「ブレーキホールド作動表示灯」が点灯するまでブレーキペダルを踏み込んで、点灯したのを確認してから、足をブレーキペダルから離せばいいだけの話。
書込番号:25774872
20点
>AE101 GT APEXさん
おっしゃる通りかと。
多分どの車種でも1ミリでもブレーキペダル踏めば即ブレーキホールドが働くなんてことはなくて、しっかり踏んで初めてオートブレーキホールドが効くっていうのが普通なんじゃないのかなって。
逆にブレーキペダルを軽く踏んだだけで即オートブレーキホールドが働いてしまうとなったら、とても使いにくいものになってしまうんじゃないのかな。
だから、一時停止で左右確認してすぐ再発進するような場合は、ブレーキペダルを浅く踏み込むことでオートブレーキホールドさせず、信号待ちなどの長い停車では意識的にブレーキペダルを深く踏み込むことで、オートブレーキホールドを作動させてブレーキ踏む足を休ませるというように、ブレーキペダルの踏み込みの強さ(深さ)で使い分けられるのは、とても便利で使い勝手が良いわけです。
書込番号:25775063 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>fairyみっちゃんさん
私と同じ悩みを抱えている方がいらして、ちょっと安心致しました。
様々な意見があると思いますが、私は使いにくいと感じています。
今まで踏み加減に関係無く、10年近く完全停止したらホールドが効くのが当たり前だったのに、それが出来ない。また、駐車時や一時停止の時に不便に感じた事は1度もありませんし、場合によってはホールド機能をオフすれば良いだけの事です。
それを使いにくいと感じる私は変なのでしょうか?
この辺りはメーカーの思想もあるかと思いますが、ブレーキの踏み方によって効くか効かないかがあるのであれば、メーカーからの説明はあって良かったかと思います。
来月、半年点検の予定ですが、その時までにホールド機能について調べて貰えるようにお願いしてあります。
基本的に普段は妻がスペーシアに乗っていて、私がヴェゼルに乗っています。
なので最近になって、この事実を知った為、このタイミングで質問致しました。
書込番号:25775141 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ここまでのところ、スレ主さんの疑問に合理的な答を示す人は一人もいません。
スレ主さんの疑問は
新型スペーシアカスタムの場合、完全にブレーキを踏み込まないとホールド機能が作動してくれません
初期型ヴェゼルHVにも乗っていますが、あちらの車は停車した瞬間にブレーキホールドが効いてくれる
どちらの車も「停止したら作動する」する仕組みなのに、片方は踏まないと効かない、片方は踏まなくても効く、この差は何か?
です。
本モデルの取説には「ブレーキペダルを踏んで停車するとブレーキがかかったまま保持されます」と記載してあり「完全にブレーキを踏み込む」という条件はありません。停止さえすればその時のブレーキ踏圧無関係にABHが作動するモデルがあるのに本モデルがそうでないのはなぜか、と思うのは素朴な疑問です。
しかしここまでどなたも「停止したら作動する」式の二種類の違いの理由を説明していません。二種類ある事自体をご理解なさっていない方も多いようです。
私はこれらの(上述した全部で四)方式の違いについの仮説を立てました。自信ありませんが自分なりに合理的な出来だと思っています。
書込番号:25775217
3点
>ナイトエンジェルさん
>多分どの車種でも1ミリでもブレーキペダル踏めば即ブレーキホールドが働くなんてことはなくて、しっかり踏んで初めてオートブレーキホールドが効くっていうのが普通なんじゃないのかなって。
逆にブレーキペダルを軽く踏んだだけで即オートブレーキホールドが働いてしまうとなったら、とても使いにくいものになってしまうんじゃないのかな。
私の説明不足でしたか?それとも、良く読んでいないのでしょうか?
ブレーキホールドは完全停止して、はじめて機能するものです。
ブレーキ踏んだだけで働いてしまうなんて、もはやブレーキホールドではありません。
どのような踏み方をしても、完全停止したら機能する。取説の内容を信じるなら、それが本来あるべき姿かと。
スペーシアのホールド機能では、踏み込む事に意識が集中する為、ブレーキの踏み方が雑になり、カックンブレーキをさせる人を増やすだけでなく、同乗者にも不快感を与えかねません。
それとも、他の皆さんもカックンブレーキが当たり前だと思っているのでしょうか?
私はどんな車に乗っても、減速→停止はスーと停まる。そういう運転を日々心掛けています。
書込番号:25775300 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>SMLO&Rさん
横やりレスで申し訳ありません。
書込番号:25774537
「(笑)」と「(w)」(くさ)とは全く違います。
ご自分の理解不足で混同して他人を攻撃してしまったことは、
マナーとしてちゃんと謝っていただきたいと思います。
周りから見ていて不愉快です。
書込番号:25775397
9点
>vtec-turboさん
>スペーシアのホールド機能では、踏み込む事に意識が集中する為、ブレーキの踏み方が雑になり、カックンブレーキをさせる人を増やすだけでなく、同乗者にも不快感を与えかねません。
>それとも、他の皆さんもカックンブレーキが当たり前だと思っているのでしょうか?
私はブレーキホールドを常用していますが、カックンブレーキになったことは一度もありません。
普通にブレーキペダル踏んで停止状態になったら「ブレーキホールド作動表示灯」が点灯しているか目視して、点灯していなかったら点灯するまでブレーキペダルをさらに踏むだけです。
運転の仕方の問題のような気がしますが…
書込番号:25775416
8点
>vtec-turboさん
あの、オートブレーキホールド働かせるのに止まり方は関係ないっしょ。
カックンが嫌いなら、カックンにならないよう静かに停車させた後、車に停止保持させてブレーキペダルから足を離したいと思ったら、さらにブレーキペダルを踏み込んで、オートブレーキホールドが動作したのを確認してから、足を離せば良いだけのこと。
書込番号:25775535 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
逆に、渋滞時のように、ちょっと動いてちょっと止まって、またちょっと動いてちょっと止まって、みたいな場面では、いくら車が止まったからって停車の度にいちいちオートブレーキホールドの必要性は、ないわけだから。
書込番号:25775557 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>明日のその先さん
その発想は時代錯誤と思います。見た本人が不愉快だと感じている事を否定できません。
「自分の事」だとご本人は仰せですが、私は(ご本人の人柄を存じ上げないので)今もそう解釈していません。
「何が可笑しいのかさっぱりわかりません。」があなたには「他人を攻撃してしまったこと」になるのでしたら私視点では「笑」も十分他人への攻撃です。
勿論これは私個人の感覚ですから他人がお使いになるのはご勝手にどうぞ、表現の自由です。私はその都度「何がおかしいの?」と感じるだけです。
またどちらの表現も私は不快で、誤解・混同でありません。
書込番号:25775575
2点
>ナイトエンジェルさん
> オートブレーキホールド働かせるのに止まり方は関係ないっしょ。
良し悪しや好みが主題ではありません。
「停止したら作動する」する仕組みなのに、踏まないと効かない車と踏まなくても効く車の差は何か?
です。
論点ずらしをなさいませんように。
書込番号:25775577
3点
>SMLO&Rさん
>「停止したら作動する」する仕組みなのに、踏まないと効かない車と踏まなくても効く車の差は何か?
その差を知ったところで、何になるの?
ブレーキホールドの基本動作は、その差にかかわらず、「ブレーキホールド作動表示灯」が点灯するまでブレーキペダルを踏んで、点灯したのを確認してから、足をブレーキペダルから離せばいいだけの話。
書込番号:25775647
7点
>AE101 GT APEXさん
>
私はブレーキホールドを常用していますが、カックンブレーキになったことは一度もありません。
普通にブレーキペダル踏んで停止状態になったら「ブレーキホールド作動表示灯」が点灯しているか目視して、点灯していなかったら点灯するまでブレーキペダルをさらに踏むだけです。
随分、思い切った事を言いますね。(笑)
一度もカックンした事がないと?
いや〜、まさに運転のプロですね。
ちなみにスペーシア以外にブレーキホールド機能の付いた車に乗った事はありますか?
乗り比べた事は?
ちなみにヴェゼルは最初に表示灯ランプを確認するだけ。後は表示灯など見なくてもも、停止すれば勝手に作動してくれます。
わざわざ、表示灯を見る必要がない車とある車とでは乗り方が変わるんですよ?
知ったような事を言っていますが、その辺はご存知でしたか?
書込番号:25775665 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
停止直前に一度ブレーキを抜いてカックンとならないように停止した後、踏み直す
ブレーキホールドの有無と関係なく、運転の基本では?
それが出来ない、運転が下手な人もいますが
書込番号:25775683 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>AE101 GT APEXさん
>その差を知ったところで、何になるの?
さて、何になるでしょうか。
しかし「その差」もこのスレの出発点で、操作感の違いに戸惑うユーザーがいるという事です。
「現在、初期型ヴェゼルHVにも乗っていますが、あちらの車は停車した瞬間にブレーキホールドが効いてくれるので、違和感はありません。」
「皆さんはどう感じているのか、また他のスズキ車(スイフト等)もこんなものなのかを知りたいと思っております。」
ですから、「その差を知ったところで、何になるの?」は「皆さんはどう感じているのか」への婉曲な答えでしょうけれど、「また他のスズキ車(スイフト等)もこんなものなのかを知りたいと思っております。」の答えにはなりません。
私は「それはスズキ車だけでないし、他にこういう例があります」と提示し、スレ主さんの疑問に応えるようそれら4種の技術的差異に焦点を合わせています。みなさんはこの切り口にほとんどご関心がない様子と感じますが、スレ主さんは「何故違うのか?」と問いかけておいでと理解しています。
書込番号:25775685
3点
>AE101 GT APEXさん
>ブレーキホールドの基本動作は、その差にかかわらず、「ブレーキホールド作動表示灯」が点灯するまでブレーキペダルを踏んで、点灯したのを確認してから、足をブレーキペダルから離せばいいだけの話。
これは、この車の基本動作のことを言われてるのかもしれませんが、
お話の感じから、ブレーキホールドの
働きはこれしかないとと思われてるようにお見受けするのですが、
我が前ヴェゼルは、
ホールド機能作動するようにする切り替えスイッチがあり、
始動のたびに、オンにしないといけませんが、そうすれば、
どんな停まり方、ブレーキペダルどんな踏み方をしても、
車が停止するたび、必ず作動します。
この機能がじゃまになりそうな、低速での切り返しの時は、
スイッチをオフにすれば、
ブレーキペダルの踏み方関係なく、ホールドはされません。
ブレーキペダルで調整する車と、
しないでいい車(停止すると必ず作動する)と、大まかに2パターン
の違いが、多分ご理解されてないようにお見受けするのですが。
スレ主さまは、今お乗りの2台でこの2パターンを使い分けるのが、お困りと思うのですが。
書込番号:25775694 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>停止直前に一度ブレーキを抜いてカックンとならないように停止した後、踏み直す
>ブレーキホールドの有無と関係なく、運転の基本では?
そこがポイントです。
ご指摘は追踏み型ABHの操作スタイルです。追踏み型は取説に停止後踏めと明示してあります。
一方の停止型ABHだと「カックンとならないように停止した」瞬間に踏圧と無関係に作動するのが道理です。
何故なら停止型ABHの取説には「停まれば作動する」と記載されていて一定以上の踏圧が必要との説明はありません。
その為にシステム使用・不使用を切り替えるオンオフスイッチがあります。追踏み型だとシステムのオンオフスイッチはありません。
しかし実際にはしっかり踏まないと作動しない停止型があり、これは何だろう?というのがこのスレの主題です。
書込番号:25775703
4点
オートブレーキホールド作動用の踏み増しの要、不要は、それぞれの車の仕様なんでしょ。
慣れるしかないのでは。
ちなみにスレ主さんの車のオートブレーキホールドは停止後踏み増し動作のようなので、スバル車と同じ方式のような。
慣れるととても使いやすいよ。
書込番号:25775764
7点
>SMLO&Rさん
まだ言い訳をされますか・・・
書込番号:25773543
国民恐妻さんの書き込み
>おお!プレーキホールルド状態にならない。(笑)
に対して貴方は、
書込番号:25774169
SMLO&Rさんの書き込み
>私は“w”と共に他人(相手)を小馬鹿にする表現と受け止めていますので大嫌いです。
と説明しています。
つまり、「(笑)」と書かれているのを「w」だと認識したと書いています。
どう言い訳されようと、
*** これは、単に「いいがかり」です。 ***
しかも、国民恐妻さんは、推測だけで物を言う貴方と違って、
>同じスペーシアカスタムに乗ってます。
と、スレ主さんにとって本当に必要な、大切なレスです。
それに難癖をつけて妨害しているようにも見えるため、周りから見ていて
「不愉快」だと申し上げました。
大人として素直に謝られてはいかがですか?
書込番号:25775896
8点
後ひとつ、オートブレーキホールドを使って足をブレーキペダルから離す時は、必ずインジケータでオートブレーキホールドが作動したことを確認するのが肝。
そしてオートブレーキホールドで足を離しているときも、万一誤作動などで車が動きだすこともあるかも知れないので油断せず、すぐにブレーキを踏める心構えが肝要かと。
他スレで、オートブレーキホールド作動中に無意識でぺダルに足が触れてオートブレーキホールドが解除されてしまい前の車に追突してしまったという方もいましたので。
書込番号:25775911 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>ナイトエンジェルさん
>ちなみにスレ主さんの車のオートブレーキホールドは停止後踏み増し動作のようなので、スバル車と同じ方式のような。
慣れるととても使いやすいよ。
結局、そこなんですよね。
慣れているか、慣れていないか、ブレーキホールドって、最初からそんな物だと思っていたら、私もこんな質問はしてないと思います。
10年近く乗って来た感覚を今更意識を変えて慣れろと言われても、正直難しいですね...
書込番号:25775944 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>10年近く乗って来た感覚を今更意識を変えて慣れろと言われても、正直難しいですね...
ブレーキホールド使わなくたって、一旦緩めたブレーキを停止後にブレーキ踏み込むんだから、何も変わらないと思いますが?
書込番号:25775966 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>mokochinさん
>ブレーキホールド使わなくたって、一旦緩めたブレーキを停止後にブレーキ踏み込むんだから、何も変わらないと思いますが?
いや、だからスレ主さんはホンダを10年乗って多分いつもブレーキホールドを使っていて、止まったらそのまま足を外すのが普通になっているから違和感、って言ってるのにちゃんと理解しない人多いな。
書込番号:25776023
3点
みなさん色々な書き込みがあって私も勉強になります。
同じオートブレーキホールドでもメーカーごとに動作パターンが違うことも知りましたし動作パターンも大きく2パターンあるようですね。
スレ主さんもスズキのパンフレットや取説も停止すればブレーキホールドが掛かるというニュアンスで書いてあるのに実際はブレーキホールドしないから投稿したのだと思います。
スズキ側が一言「ある一定以上の力で踏み込まないとホールドしません」と注意書きすればユーザーは戸惑わないと思いますしこうゆうことははっきり書かないと事故に結びつきます。
私も停止すればホールドするものだと思ってましたしディーラーでもそういう説明でした。
おそらく実際の動作条件はディーラーも知らないしスズキのお客様相談センターも知らないのでしょうね。
今回の事象はパンフレットや取説だけではわからないし試乗もしてもわからないでしょうね。
せめてディーラーで購入する前に説明していただけたらと思います。
書込番号:25776030
5点
ついでに言うとホンダのように止まれば必ずホールドなら、メーターパネルの確認や追い踏みいらないから今までやらなくて良かったものをするのは面倒って言うのも理解できるけどな。
書込番号:25776032
3点
>槍騎兵EVOさん
つまり、ヴェゼルのABHの制御が体に染みついたから、それ以外の制御(ABH無しを含む)は受け付けないという事ですね
やっと理解出来ました。大変ですね
書込番号:25776035 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
もしかしたら、今の車は安全性の観点から強く踏み込まないとブレーキオートホールドが働かないようになっているのかも。
書込番号:25776072 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>mokochinさん
>ヴェゼルのABHの制御が体に染みついたから、それ以外の制御(ABH無しを含む)は受け付けないという事ですね
私も前ヴェゼル乗ってますが、
「それ以外の制御(ABH無しを含む)」
は、普通の状態で、スイッチで切り替えられますので、
「無し」は、慣れるも何も基本ですから、問題はありません。
ただ、ABHの2パターンが慣れないということと思います。
頑張れば慣れるとは思いますが、
頭でわかっても、反射的には戸惑う時があると思います。
書込番号:25776073 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ナイトエンジェルさん
>もしかしたら、今の車は安全性の観点から強く踏み込まないとブレーキオートホールドが働かないようになっているのかも。
私、去年新車にしたばかりですがそうなって無いですよ?
と言うか安全の観点って必ずホールドすると何か安全上の懸念が生じるのでしょうか?
書込番号:25776162
3点
>槍騎兵EVOさん
あ、去年の車でもそうなっていないんですね、
なら、安全性は関係なさそうだね。
で、ちょっと止まって直ぐにクリープで動きたいような時、オートブレーキホールド効いていなければ、ブレーキを緩めるだけでクリープで動くけど、オートブレーキホールド常効きだと、そのようなシーンで、逆に不便というようなことはないのでしょうか?
書込番号:25776199 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ナイトエンジェルさん
>ブレーキを緩めるだけでクリープで動くけど、オートブレーキホールド常効きだと、そのようなシーンで、逆に不便というようなことはないのでしょうか?
スレ主さんはどうか分かりませんが、私は前に書いているようにそう言うのが面倒なので渋滞や信号の多い市街地、疲れた時など以外はOFFにしてます。
でも、追い踏み必要なクリープ出来るノートでも同じように普段はブレーキホールドは使用しません。
こちらはメーターパネルチラ見が面倒、グイッと踏むといちいち回るエンジンが鬱陶しい(ノートe-powerの特性)、などの理由ですね。
ノートのホールド解除はホンダよりショックが少なく優秀なんですけどね・・・
書込番号:25776249
3点
>mokochinさん
>ブレーキホールド使わなくたって、一旦緩めたブレーキを停止後にブレーキ踏み込むんだから、何も変わらないと思いますが?
ヴェゼルHVの場合、回生ブレーキが関係しているせいか、ガソリン車に比べてカックンになりやすい車なんですよね。
なので、カックンにさせまいとブレーキを抜く癖が染み付いている訳です。
他にもMT車を所有していますが、MT車の場合、停止直前にニュートラルにしまえば惰性で止まってくれますが、AT車の場合、ニュートラルに入れる事は車を痛める可能性ありますので...
スペーシアで踏圧を抜くとクリープして前に進んでしまいます。ブレーキホールドで停止してくれれば、『抜く』と言う動作だけで良いのですが、逆に踏み込んで、わざわざ点灯ランプを確認するのは、いつもと違う行動になるので、毎回ストレスなんですよね。
なので、最初からブレーキホールドを使わないと言う選択ならブレーキを踏んだままで、踏み込む必要がないので、今はそうして乗っています。
書込番号:25776258 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ナイトエンジェルさん
>ちょっと止まって直ぐにクリープで動きたいような時、オートブレーキホールド効いていなければ、ブレーキを緩めるだけでクリープで動くけど、オートブレーキホールド常効きだと、そのようなシーンで、逆に不便というようなことはないのでしょうか?
この話ですが、ホンダ前ヴェゼルですが、
スレ主様のコメントで
「今まで踏み加減に関係無く、10年近く完全停止したらホールドが効くのが当たり前だったのに、それが出来ない。また、駐車時や一時停止の時に不便に感じた事は1度もありませんし、場合によってはホールド機能をオフすれば良いだけの事です。」
私の前のコメントですが、
「我が前ヴェゼルは、
ホールド機能作動するようにする切り替えスイッチがあり、
始動のたびに、オンにしないといけませんが、そうすれば、
どんな停まり方、ブレーキペダルどんな踏み方をしても、
車が停止するたび、必ず作動します。
この機能がじゃまになりそうな、低速での切り返しの時は、
スイッチをオフにすれば、
ブレーキペダルの踏み方関係なく、ホールドはされません。」
ですから、
切替しや、不必要な時には、スイッチを一つ押せば、オートブレーキホールド解除されますので、
駐車時の前後の移動の時は、私はブレーキホールドすぐにオフにしてから
クリープをふんだんに利用してとめますので、不便になることはありません。
ホンダは、多分今もこのタイプと思います。
スバルとは、違いましょうが、スバルのタイプがいいのかと思いますが、私はどちらがいいとか悪いとかわかりませんが、
スレ主様の場合は、同時に2台で使い分けるのが、つらいのかと思います。
書込番号:25776282
0点
>fairyみっちゃんさん
私も殆ど同意見ですね。
取説の内容と仕様が違うのであれば、取説の内容を書き換えるか、メーカー又はディーラーから細かい仕様を説明すべきだと思います。
今更、仕様の変更は考えにくいし、メーカーやディーラー側が説明したとしても、取説の内容と乖離していた場合、第三者が乗った時に混乱する可能性も否定出来ません。
なので、スペーシアオーナーの取説を全て回収して書き換えるのが現実的と言うか、落とし所かと思いますが、やらないでしょうねぇ...
書込番号:25776302 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>vtec-turboさん
先代ヴェゼルhvは乗った事ありますが、カックンとならないブレーキ操作が難しい記憶は無いです
スペーシアには乗った事ないですが
カックン防止でブレーキを抜くとクリープで動き出して止まれないって事ですが、私も今まで色々な車乗ったけど、数分乗ればカックンを回避する加減が分かったので、そんな難しい車ってあるの?って言う疑問は感じます
書込番号:25776310 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>vtec-turboさん
〉逆に踏み込んで、わざわざ点灯ランプを確認するのは
〉、いつもと違う行動になるので、毎回ストレスなんで
〉すよね。
失礼ですが、そんな事がストレスなんですか?
国土交通省は都度の目視での状態確認を推奨しています。↓
https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/carsafety_sub/carsafety042.html#:~:text=%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9%E3%82%84%E6%B8%8B%E6%BB%9E%E6%99%82%E3%81%AB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD,%E3%81%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E4%BE%BF%E5%88%A9%E3%81%AA%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
今の状態(有効/無効)は判りやすくメーター内に出てます。
切り替えないと表示しないのであれば別ですが、、
安全に関する事なので毎回確認してください。
停まった時の話なのでその位の余裕は有りますよね?
と上から正論を書いてみました。
必要な時だけオートブレーキホールドを使っていた私は
都度今の状況を目視確認してました。
趣旨替え(オートブレーキON常用)した今も毎回状況確認
はしています。
個人的には、、
ブレーキの踏み込み加減でオートブレーキのON /OFFが随時選択出きるの今の仕様は大変有り難いです。
書込番号:25776327 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>mokochinさん
カックンの定義が、どの程度のカックンかと思います。
私自身が満足出来るかどうかのカックンですね。
タイヤが少しでもグリップした事が分かってしまう停止は、私の中では全てカックンです。
流れて滑るように停止するのが理想です。
ヴェゼルで、そのように停止されていたらら、相当な腕前だと思います。
書込番号:25776356 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>国民恐妻さん
ですので、スペーシアでは今はブレーキホールドを使っておりません。
と言うか、使い慣れない機能を無理して使わない方が私は安全だと思いますが?
書込番号:25776366 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>槍騎兵EVOさん
なるほど、了解っす。
書込番号:25776375 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>バニラ0525さん
ありがとうございます。
なんとなく2つのタイプがあるのは分かりました。
僕はスバル乗りだけど、常時オートブレーキホールドスイッチをONでも踏み加減で動作させたり、させなかったりできるので、それはそれで世話ないんだけどね。
まあ、それぞれの仕様に合わせた使い方があるということなんでしょうかね。
書込番号:25776389 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
なかなかスペーシアに乗ってない人にはこのどっちつかずがわからないと思いますが要は「スズキはハッキリせい!」です。
停止寸前でのブレーキの踏力の加減でホールドが掛かるか掛からないかその加減がわかりません。
ホールドにさせるには停止寸前にやや強く踏まないとホールドにならないし車が前のめりで停車します。
この事象をお客様相談センターでもわからないディーラーでも分からない。これではユーザーがわかるはずがないですよね。
だから色々な憶測や意見がでてくると思います。
私的にはどんなブレーキングでもホールドしてくれるほうが使いやすいです。
もちろん運転者によっては違うと思いますが・・・
ようはメーカーが一言説明しておけばこうゆう口コミにはならなかったはずですし疑問も生じなかったんじゃないですかね。
今後スズキが新車種でどういうオートブレーキホールドを搭載してくるか注視してみたいと思います。(説明も)
書込番号:25776401
5点
>vtec-turboさん
>随分、思い切った事を言いますね。(笑)
>一度もカックンした事がないと?
>いや〜、まさに運転のプロですね。
お褒めの言葉をいただき、恐れ入ります。今後も安全運転と同乗者に優しい運転を心掛けます。
>スペーシア以外にブレーキホールド機能の付いた車に乗った事はありますか?
>乗り比べた事は?
N-BOXカスタム(JF5)も所有しております。
JF5の取説には以下の記述があります。(ヴェゼルの取説にも同様の記載があると思いますが…)
「オートマチックブレーキホールドを使用する際は、オートマチックブレーキホールド表示灯が点灯するまでブレーキペダルから足を離さない。」
MK54SでもJF5でも、この通りにしているだけです。
このスレでも言われているように、ブレーキホールド作動表示灯が点灯するまでのブレーキぺダルの踏み込み量は若干違いますが、「オートマチックブレーキホールドを使用する際は、オートマチックブレーキホールド表示灯が点灯するまでブレーキペダルから足を離さない。」を基本に運転していますので、違和感はありません。
>ちなみにヴェゼルは最初に表示灯ランプを確認するだけ。後は表示灯など見なくてもも、停止すれば勝手に作動してくれます。
気になったのはこの一文。
ブレーキホールドシステム表示灯だけ確認して、ブレーキホールド作動表示灯は確認していないのでしょうか…
書込番号:25776542
7点
>AE101 GT APEXさん
横から失礼します。
>ブレーキホールドシステム表示灯だけ確認して、ブレーキホールド作動表示灯は確認していないのでしょうか…
私も前ヴェゼルに乗っておりますが、
確かに作動表示灯を確認すべきですが、
私の経験上、システム表示灯がついてると、
車が停止すると100%作動しておりますので、実際に目で作動表示灯を確認してない、存在自体を忘れてるくらいです。良くないことかもしれませんが、事実です。
スレ主さまと違うかもしれませんが。システム作動しておりましたら、今までブレーキペダル緩めても(常にペダルに足はのせてます)クリープで動いた経験ありません。(私はエンジン車でアイドリングしてる限り、クリープは発生してます)
書込番号:25776713 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>バニラ0525さん
>確かに作動表示灯を確認すべきですが、
>私の経験上、システム表示灯がついてると、
>車が停止すると100%作動しておりますので、実際に目で作動表示灯を確認してない、存在自体を忘れてるくらいです。良くないことかもしれませんが、事実です。
正直、驚いております。メーカーが取説で「警告」として記載しているのにも関わらず…
このスレが盛り上がった理由がようやく分かったような気がします。「実際に目で作動表示灯を確認してない、存在自体を忘れてるくらい」のドライバーが多いってことなんでしょうね…
無礼を承知で申し上げますと、皆さんと同じく車を運転する身としては、この発言は恐ろしい限りで、そういう方々と話がかみ合わないのは自明ですね。
ですので、このスレからはこのあたりで失礼いたします。
書込番号:25776757
7点
>AE101 GT APEXさん
ブレーキホールドの表示灯は確認したりしなかったりですね。
確認しない理由は、車がいつ動き出しても良いようにブレーキペダルを意識している、前車と充分な車間距離からです。
スペーシアの表示灯が点灯していなくて、動き出す事が何度かありましたが、都度、かもしれない運転に心掛けていますから、焦る事は無かったですね。(え?でも何で?とは思いましたが)
車も機械なんで、100%安全って事はありません。
それとも、ここの皆さんはブレーキホールドを100%信じているのでしょうか?
逆に疑問に思いました。
書込番号:25776960 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ここの皆さんはブレーキホールドを100%信じているのでしょうか?
それは、表示灯を確認した上での話でしょ
信じられないから、表示灯を確認するんです
それでも念のため、いつでもブレーキを踏めるようにしているんです
書込番号:25776970 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>AE101 GT APEXさん
>実際に目で作動表示灯を確認してない、存在自体を忘れてるくらい」のドライバーが多いってことなんでしょうね…
すみません。これはあくまで私個人の話で、他の方がどうかはわかりませんので、決めつけないでください。
私の車は、ガソリン車で、常にクリープの力はかかってます。
ですから、車が停止してからブレーキペダルを緩めれば、平地ですと、
オートブレーキホールドが作動してなければ、動き出します。
作動してれば動きません。
そのブレーキペダルの踏み加減で、作動してるかどうか判断できます。
作動表示灯がついてるかどうかいちいち見なくても足の感覚でわかります。
また、常にブレーキペダルに足を置いてます。
ですから作動表示灯を見る必要がなくなってます。
あくまで、私一人のコメントです。
決して、他のドライバーさんを代表してるわけではありませんので、よろしくご判断ください。
私もこれにて最後といたします。
失礼しました。
書込番号:25777196
1点
>vtec-turboさん
すみません。
忘れておりました。
途中口出し何度も失礼いたしました。
勝手な方向に持っていきご迷惑おかけしました。
お許しください。
書込番号:25777198
1点
>バニラ0525さん
車の取説にもあるように、ABH(オートブレーキホールド)使うなら、ABHの動作表示は必ず確認しなきゃでしょ。
ABHの動作をインジケータ表示で確認してから、ペダルから足を離すんです。
それからABH作動中は、ペダルに足を触れないようにしないと、ABHが解除されることがあるから危険だよ。
書込番号:25777210 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ナイトエンジェルさん
もう一度だけ失礼します。
ホンダ全般か知りませんが、
私の前ヴェゼルは、
オートブレーキホールド作動の解除は、
アクセルペダルを踏んだ時のみです。
ブレーキペダルをどんな踏み方しても、解除できないようになってますので、
また安全のため、ブレーキペダルに足を触れております。ペダルから全く離したりは致しません。
いつ何かあるかわかりませんので、
壊れることもありますので、すぐ対処できるように、ブレーキペダルから完全に足を離さないほうがいいかと思います。
ナイトエンジェル様のお車とは作動方法、解除方法は違いますので、全く心配ありませんので、ご理解ください。
書込番号:25777253
0点
>ナイトエンジェルさん
確かにあなたの意見は正しいし、正論です。
だけど、それをしなかった事で誰かに迷惑を掛けているのでしょうか?
また、スペーシアにはACCという半ばオートドライブ機能も搭載されています。あれだって、注意すると言う意味では同じです。なんなら、あちらの方が速度が出てるし危険かと。
大体、いつの間にか私の質問と関係ない話題になっていて、揚げ足取りの争いになっているのはおかしくないですか?
今、私が疑問に思っているのが、マツダ車や日産車のブレーキホールドもスペーシアと同じ仕様になっているとの事らしいのですが、そちらの取説にはどう記載されているのか?
その方が気になっています。
書込番号:25777283 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みなさまへ
いまだに「自分の車ではこういう仕様です、、」とか
「私は体感で状況が判ります」とかの話が出てきます。
別の車の話や個人の経験談はもういいかと、、
全て出尽くした感があります。
最近試してオートブレーキホールドで判った事を下記に
纏めました。
疑問のある方はご指摘下さい。
基本は運転の初めにブレーキホールドボタンON から
最初のボタン操作でのHoldのグリーンのランブ点灯確認
検証内容
1.オートブレーキホールドON状態でブレーキの踏み込み
状態で作動、非作動のケースあり(確認済み)
マニュアルに記載の無い現状『仕様』と思われる。
ここでの一番の課題。
確実に作動させたい場合
最後に強く踏む又は少しだけ踏みましをする。
最初から作動させたい場合は比較的強めに踏む。
私の場合は途中で若干ブレーキを緩めても作動しました。
踏みましに関してはテクニックは不要(確認済み)
停止動作後なので足はブレーキかその近くのはず(面倒?)
Hold状態になるまで踏み足す。
踏み足すと言うと大袈裟てすが、ほんの軽く踏む。
ブレーキホールドを作動させたくない場合
ブレーキはゆっくり踏んでその状態を保持する。
最後まで踏まない、空手で言えば寸止め?
この状態保持が出きるか否かがポイント。
少しだけテクニックが必要(慣れないとホールド状態に簡
単には入ります、勿論緩めるとクリープ発進)
ブレーキホールドだと思ってこの状態は逆に問題。
ブレーキ踏み込んで無いので若干不安は有ります。
ブレーキは緊張を持って体制維持。
なにも足さない、何も引かない(サントリー山崎)
Hold状態か否かは上のオレンジHoldボタンで都度確認。
確認しないと「あれ?作動していない!」と危険です。
逆にこのランブの点灯時はブレーキから足を話してもOK。
オレンジのランプの点灯時に発進等は無い。(はず)
逆に有ったらそれこそリコール案件かと、、、
Hold状態のブレーキは再度押しても何も変わらないです。
2.オートブレーキホールドから発進時(2パターン有ります)
アイドリングストップ状態から発進
アクセル多少踏む「ブレーキ解除、エンジン始動、発進」
これらが同時にに起こるのでかなりの抵抗感(違和感)
アイドリング状態から発進
アクセル軽く踏んで発進可能。
チョンと踏んで発進します(後はお好みのアクセル動作)
如何でしょうか?
書込番号:25777365 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>国民恐妻さん
素晴らしい。
ワンダフル。
これでもかってくらいビシッと決めましたね。
もうこれで皆さんから、ぐうの音も出ないのでは。
お疲れ様でした。
書込番号:25777384
3点
>国民恐妻さん
いや、勝手に決めつけて勝手に締めて貰っても困るんですけど...
国交省の動画を探して来たり最悪ですね。
いつから、スレ主になったんでしょうか?
せっかく、私が話を元に戻そうとしていたのに、あなたのせいで台無しです。
他の皆さんにも言えますが、スレ主の質問に寄り添う、答えを導き出そうとする人が殆ど居ない事に残念な気持ちになります。
私が知りたいのは、取説とは乖離した仕様だったり、他の車種との違いです。
事の本質を勝手に捻じ曲げていて、皆さん楽しいですか?
正義感を振りかざして、これでは弱い者いじめをする人、ヤフコメ民と大して変わらないじゃないですか...
書込番号:25777569 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさん 少し基本に戻りまょうね。
もうこうなったら誰かスズキ自動車の技術者のかたこの口コミサイト見てないですかぁ〜?
今回のスペーシアのオートブレーキホールドの技術説明と動作条件を説明してください。
そしてパンフレットや取説との整合性を説明してください。
そうすれば他メーカーの人やオートブレーキホールドを使う人も使わない人もいろいろな踏み方・使い方する人も理解出来ると思いますが。
どうでしょう?
お客様相談センターやディーラーでも理解してないから難しいですね
正しい説明が出てこないことにはみなさんスッキリしないですし解決しないですよね。
特にスペーシア買った人には。
答になってないですね。ごめんなさい。お許しを。
書込番号:25777640
5点
vtec-turboさん
〉いや、勝手に決めつけて勝手に締めて貰っても困るん
〉ですけど...
困りましたね、、、
纏めと書いたのが間違いでしたかね。
『この車に一度も乗ってない人』に対してどのような
『仕様』(挙動)どんな動きなのか伝えただけですが、、、
現状の動作の再確認です。
想像ではなく実際の確認結果を書いただけです。
何度も確認したのでほぼ有ってるはず。
一番最初に下記のように書いてますが。
〉基本は運転の初めにブレーキホールドボタンON から
〉最初のボタン操作でのHoldのグリーンのランブ点灯確認
〉検証内容
〉1.オートブレーキホールドON状態でブレーキの踏み込
〉み状態で作動、非作動のケースあり(確認済み)
〉マニュアルに記載の無い現状『仕様』と思われる。
〉ここでの一番の課題。
元々のスレの趣旨は
マニュアルに『オートブレーキホールドON』状態で停止すると『オートブレーキホールドが作動』します。
条件によって動作しない事がある、話が違うじゃないで
すか!なんですよね?
ここは何人かの方が何度か問題として触れてます。
残念ながらスズキのオートブレーキホールドはこの車
が最初、同じシステム採用のスイフトも最近の車。
他社のスズキ車がどうかは今は情報が有りません。
スレ主さんも「他社の車ははどうなんてすか?」と質問
されてますがここまで明確な解答無し。
私も知りたいです、、、す
話をスペーシアに戻します。
結果は、、、
『どうやら100%そのような動きはしない』
踏み込みが足りないか、他の何かのトリガー(敢えてこう
書きます)が原因で、、効かない。
『仕様では?』と書くと『渋々受け入れた』取られそう
ですが『紛れもない現状の動き』です。
現状は必ず(停止に至る色々な動作で)確実にオートブレー
キホールドへ持って行く事は不可能です。
何故なら色々試したから、、、
試した上で現状対応可能な対象方法を示しただけです。
これも余計でしたか?
マニュアル記載に関してはスズキに聞かないと判りま
せん。(私も少し配慮が足りないと思います)
〉国交省の動画を探して来たり最悪ですね。
〉いつから、スレ主になったんでしょうか?
最悪?
滅多にリンクは張りませんが、たまたま丁度いい資料が 有ったからですけど、、
今は著作権とか色々有りますがまー国交省だし、内容見ても問題ないかと、
これだけは言わせてもらいますが「毎回状況確認なんかしない」と言われたので注意喚起です。
最近の書き込みてすが、こんなに事も書いてますね。
〉スペーシアの表示灯が点灯していなくて、動き出す事
〉が何度かありましたが、都度、かもしれない運転に心
〉掛けていますから、焦る事は無かったですね。(え?
〉でも何で?とは思いましたが)
点灯しないと当たり前に動きますね。
ただのブレーキ解除なので、、
点灯して動いた事は無いんですよね?
書込番号:25777713 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>vtec-turboさん
>私が知りたいのは、取説とは乖離した仕様だったり、他の車種との違いです。
不毛なやり取りがまだ続いてるようなので、今一度失礼します。
他メーカー・他車種とのシステムの違いはあるにせよ、スペーシアの取説とは乖離していません。
スペーシアの取説には以下の記述があります。(取説5-34)
? 「シフトポジションが『D』または『N』 のとき、ブレーキホールドシステムをONにして、ブレーキペダルを踏んで停車するとブレーキがかかったまま保持されます。シフトポジションが『D』 のとき、アクセルペダルを踏むと同時に解除され、スムーズに発進できます。」
? 「システムを作動させるにはスイッチを押して、ブレーキホールドシステムをONにすると、ブレーキホールドスタンバイ表示灯が点灯します。ブレーキ保持中はブレーキホールド作動表示灯が点灯します。」
取説と乖離しているとおっしゃる方は、?だけを取り上げて取説と乖離しているという論理立てをされていますが、?を考慮されていません。
スペーシアでは、「ブレーキホールド作動表示灯が点灯」してはじめてブレーキ保持がされるということなので、ブレーキホールドを作動させるには、ブレーキホールド作動表示灯が点灯するまでブレーキペダルを踏む必要があり、また、?と?からスペーシアのブレーキホールドシステムは「ブレーキホールド作動表示灯の点灯」を以って「停車」と判断しているということです。
?はシステムの概要説明であって、?はシステム作動の条件を述べています。
これ以上でもこれ以下でもありません。
なぜ「ブレーキホールド作動表示灯」があるのか考えてください。「停止すれば間違いなく作動するからユーザーがいちいち目視する必要がない」のであれば、そもそもメーカーは「ブレーキホールド作動表示灯」を設ける必要がありません。都度、ユーザーに確認していただく必要があるからメーカーは「ブレーキホールド作動表示灯」を付けているのです。
これ以降は何も申し上げません。失礼いたしました。
書込番号:25777938
2点
>国民恐妻さん
私が一番不愉快に感じたのは国交省の動画です。
正しい使い方があるのに、それを無視した使い方は良くないでしょ?
私はそう受け取りましたし、他の方もそれと同じような意見を言っています。
その使い方と私の最初の質問は関係ありませんし、スペーシアの仕様についてはもう皆さん理解されているはずです。
今更、それらを蒸し返しても意味がありません。また、私が正しく操作しないから悪いとも受け取れました。
国民恐妻さんに悪気が無くても、他の方が賛同すれば、やっている事は同じです。
ちなみに、fairyみっちゃんさんとSMLO&Rさんは解決に向けた回答をして下さいました。
あのような回答なら答えに進展する可能性はあります。
分からなければ、スルーする等の方法もあったかと思います。
時間はたっぷりありますし、私は解決を急いでおりません。
そういう意味も含めて、全て出尽くした。と言われましても正直困ります...
小さな親切大きなお世話。私にとっては、まさにそれに当たります。
恐らく、国民恐妻さんは私のコメントを読んで不愉快だと感じている事と思いますが、それより先に私は不愉快に感じた訳です。
それは、お察し下さい。
書込番号:25777941 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>AE101 GT APEXさん
いえ、とても素晴らしい見解だと思います。
取説については解釈の問題もありますので。
ただ、その解釈は人によって違うと思うので、そこはメーカーの説明不足もあると思います。
ここまでの色々なご意見、ありがとうございした。
書込番号:25777956 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>vtec-turboさん
ちょうど今月末に私のスペーシアも6ヶ月点検がありますのでディラーのサービスの工場長とお会いする機会がありますので再度オートブレーキホールドについて聞いてきます。
その中でなにか参考になる情報があればこのサイトにてvtec-turboさんにお知らせします。
なにかいい情報があればいいのですが・・・
なんだかんだいってスペーシアカスタムは基本的にいい車なので出来るだけ理解・納得して車生活を楽しみましょう。
書込番号:25778020
3点
スレ主さん、それはクリープを活用するためのスズキの仕様であると
考えます。
クリープが起こらないトランスミッションでも電気自動車でも、わざわざ
疑似クリープさせているくらいですから。
クリープはそれほど便利なんです。
私見ですが、おそらくホンダ社とその他の車メーカとの見解の相違なので、
それぞれの車に「こういうものだ」と承知して乗っていただかないと仕方が
ないものだと思います。
ちなみに、取説の書き方は(ザーッとしか見てませんが)どのメーカーも
似たり寄ったりです。
私のマツダMX-30R-EV(ほぼ電気自動車のPHEV)もスズキ同様の動きで、
同様の取説です。
基本的に大勢のメーカーは、「先ずはクリープありき」から出発している
ものだと考えます。
そしてその上で、スイッチで「自分の意思でオートホールドを選択した」と
意識させているのだと思います。
ただ、ひどい渋滞中や駐車場などで、ちょっとクリープを使って前進して
ちょっとだけ停車してまた前進して・・・といった場合に、そのためだけに
わざわざスイッチを切るのは面倒なので、クリープを使える微速時や
クリープで動いている時にはオートホールドが利かないようになっている
のだと思います。
おそらく、スレ主さんが丁寧に停車される中で、最後の部分をクリープで
動いているのだと車が認識しているのではないでしょうか?
ベンツ等のように追い踏み込み型の場合は、「自分の意思でクリープを止めた」
と意識させていることになります。
ちなみに、回生ブレーキが未熟なメーカーはカックンブレーキになってしまう
ので追い踏み込み型にしかできません。
一方で、ホンダは「できるだけクリープを使って欲しくない」からの出発なのだと
思います。
これは、近年夏に報道された「日光いろは坂でホンダ車だけが立ち往生」の
事件からも明白なように、頻繁にクリープ発進を繰り返したり、登坂でクリープ
だけで長時間停止して欲しくないから、停止したら100%オートホールドさせたい
というのが理由だと思っています。
この私見が正しいかどうかはわかりませんが、各社それぞれに理由があって
その仕様となっているのですから、どうしようもありません。
取説にわざわざ「ホンダとは異なります」「当社(ホンダ)他社とは異なります」
なんて注意書きをする必要もないと思います。
「『HOLD』の表示を確認してください」だけ記載していれば十分です。
スレ主さんは、不便であれば使わなければ良いのです。
蛇足ですが、私は、通常時(非常に疲れている場合等を除くという意味)に
頻繁にオートホールドを使うようになったら「免許返納」の時だと思っています。
それは足の筋肉が衰えて来た証拠だからです。
また、教習所でも教えてくれますが、停車時に後ろから追突された際に
ブレーキを踏んでいれば怪我が少しでも軽くなります。
老婆心ながら。
書込番号:25787058
6点
僕はスバル車でブレーキペダル2段踏みオートブレーキホールド(OBH)なので、OBHボタン押し忘れた時以外は常にOBHはオンで使っていますが、チョイ停車のクリープが必要な時と、長い停車でOBH動作させる時は踏み加減で使い分けられるので便利だと思っていたけど、ホンダ車は一段OBH動作と聞いて、なんで? チョイ停止で不便じゃないの?って不思議に思ってたけど、以下を聞いて納得です。
>これは、近年夏に報道された「日光いろは坂でホンダ車だけが立ち往生」の
>事件からも明白なように、頻繁にクリープ発進を繰り返したり、登坂でクリープ
>だけで長時間停止して欲しくないから、停止したら100%オートホールドさせたい
>というのが理由だと思っています。
ところでOBHがブレーキペダル一段踏み動作方式はホンダ以外のメーカーにも有るのでしょうかね?
書込番号:25789229
0点
>頻繁にオートホールドを使うようになったら「免許返納」の時だと思っています。
>また、教習所でも教えてくれますが、停車時に後ろから追突された際にブレーキを踏んでいれば怪我が少しでも軽くなります。
それもブランド・モデル次第ですから断定できません。
旧式ですが私の車だとABH中のブレーキ油圧はABH起動時のブレーキ油圧(つまり起動の瞬間のブレーキ踏圧)がゼロ近くでも最大でも全く無関係に17%±程に一定維持されます。「30度以下の傾斜で使用」と取説に記載してあります。
クリープで動き出す瞬間のブレーキ油圧は1%前後、停止維持で普通に軽く踏んでいる時は10±3%程度ですから、ABHが17%油圧を一定維持する方が停止維持は確実だと思います。
また後続車が追突する可能性が検出された場合は17%では足りませんからブレーキ油圧を自動的に上昇すると共に他の非常事態対応機能が作動します。
書込番号:25789666
1点
>頻繁にオートホールドを使うようになったら「免許返納」の時だと思っています。
ストイックな方ですね
私は使いまくりますけどね
パワステ、パワーウインド、オートスライドドア、パワーシート、電動パーキングブレーキ
電動機能大活躍です
書込番号:25789734 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>SMLO&Rさん
え? 話が全然噛み合っていませんが・・・
「ABH中の圧力」などは一切関係ありませんよ。
よくお読みください。
大丈夫ですか?
書込番号:25789799 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>mokochinさん
>パワステ、パワーウインド、オートスライドドア、パワーシート、電動パーキングブレーキ
私も使います。
これで、プリウスミサイルは起きたりしないですからね。
書込番号:25789802 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
OBH→ABH(オートブレーキホールド)でした。
失礼しました。
ちなみにスバルではAVH(オートビークルホールド)です。
書込番号:25789842 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
僕もABHボタンがデフォルトでオンでも良いと思うくらい、常に使っています。
運転の疲労感が減ることで、安全運転にも良いだろうなって。
書込番号:25789851 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>明日のその先さん
話が脱線しますが、ホンダディーラーにあった新型エヌボックスカスタムにもブレーキホールドが搭載されていました。
作動方法は従来のホンダ車と同じです。
ディーラーの人に私のスペーシアカスタムに乗って貰いましたが、『これは面倒臭いですね(笑)』とおっしゃっておられました。
私と同じようにブレーキホールドとは、停止したら作動するもんだ。と思っている人と深く踏み込むのが当たり前だと思っている人では感覚が違うので、どちらが正しいとは言えないと思います。
しかし、慣れと言うのは中々修正出来るものではありません...
何度も言いますが、スペーシアカスタムではブレーキホールドは基本使っておりません。まあ、使うとしたら渋滞にハマった時とかでしょうね。
書込番号:25792617 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>vtec-turboさん
>私と同じようにブレーキホールドとは、停止したら作動するもんだ。と思っている人と深く踏み込むのが当たり前だと思っている人では感覚が違うので、どちらが正しいとは言えないと思います。
ABHはシステムオンオフスイッチがある形式にも更に二種類あって、オンの場合には停止したら追加で踏まなくてもホールドされるタイプと、停止後にブレーキを踏み込む必要があるタイプがあるようです。
冒頭に引用したハリアーの場合は同じハリアーで取説の記載内容も同じなのにHV(止まれば効く)とICE(踏まないと効かない)で操作方法が違うようです。
この差は一体何か。思想的なものかも知れませんが、ならばハリアーの説明がつかず、結局は技術的な理由があるはずです。
あくまでも想像ですが、追加で踏まなくても良いモデルではブレーキ油圧が自動的に適正値に制御されるのでしょう。
(ごく一部に油圧ブレーキではなく最初からモーターで電動パーキングブレーキ[ディクス]を駆動するモデルもあり、この場合も止まるだけで効くようです。)
一方で追加で踏む方式のモデルは必要なブレーキ油圧をドライバーがブレーキを踏む事で獲得しているのかな、と想像します。
私の場合は、何度も繰り返しますが、元々システムのオンオフスイッチが無く、効かせたい場合は必ず追踏します。
しかしその追踏はホールド中のブレーキ油圧とは全く無関係で、ABHを開始するための合図に過ぎず、ホールド開始後は踏圧と全く無関係に自動的に一定ブレーキ油圧に維持(10分間)され、かつそのブレーキ油圧は普通にブレーキを踏んで待機している場合よりも高く設定してあります。
書込番号:25792668
1点
>vtec-turboさん
6月に6ヶ月点検に出してきました。
相変わらずオートブレーキホールドには悩まされてます。
それ以外は異常なしでした。
オートブレーキホールドについて再度聞きましたが新たな情報はありませんでした。
オートブレーキホールドの作動状況やパターンについてもはっきりしませんでした。
やはりディーラーにもメーカーからの詳しい情報が与えれていないのでしょうね。
ディーラーとしては今までのお客様の意見をメーカーに上げているとのことです。
新型車なのでいろいろ小さいトラブルが出ているとのことです。(内容は聞けませんでした)
私も新型車は色々トラブルが出てもしょうがないと思います。(まだ熟成されてない)
そのトラブルに対してどれだけメーカーが早く対応できるかがメーカーへの信用に繋がっていくと思います。
特にメーカーの「お客様相談センター」はユーザーがわざわざ意見を言ってくれることに真摯に向き合ってほしいと思います。
それが次への車の開発に必ず役に立つと思います。
大企業などは「お客様相談センター」などの受付窓口をよく外部会社に委託している場合が多く見受けられます。
ほとんどが担当者より折り返しの返答になります。
今N-BOXの販売台数を抜いたスズキがユーザー目線でいろいろ対応してくれるのか期待したいと思います。
書込番号:25794210
2点
先日、ディーラーにて初回点検を受けました。
ブレーキホールドの件、担当者に確認したところ、『元々そういう仕様です。』
と言われました。
じゃあ、最初からそう説明しろよ。と思いましたね。
ついでにヴェゼルに乗って貰いましたが、『メーカー毎に違うようですね。』
と言われました。
どうやら、スズキはこの程度の対応ぐらいしか出来ない会社だと個人的に感じました。
問題は担当者が仕様の件を知っていたのに、事前に説明が無かった事。それが全てです。
とりあえず、この件はこれで解決したいと思います。
皆様、ありがとうございました。
書込番号:25841044 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主様が締めてしまわれた後ですみません
がんばって上から読んでたのですが、一言だけ余計なことを書かせてください
安全や運転の基本から考えて、ホンダの作動ロジックが間違っているのだと感じました
その、間違っていると思われる作動ロジックに、飼いならされてしまったスレ主様・・・
あと、fairyみっちゃんさんの、突然勝手に解除される件は、ここの話とは全く別件で、仕様でもなんでもなく、故障でしょう
故障でなければ、リコール等につながる重大案件かもしれません
書込番号:25841108
1点
連投すいません
オートブレーキホールドとは、車を止めておくためのブレーキを、ホールドするもの
車が止まっている状態を、維持するものではありません
この先、電動化が進むと、ワンペダルでも話題になったように、車が止まっているのか、車を止めているのか、というところが問題になってくるのでしょう
スレ主様の、カックンブレーキを起こさないテクニックは素晴らしいでしょう
でも、究極、スムーズに止まった瞬間のブレーキ力は、0ですから・・・
書込番号:25841126
0点
終わってますが、ちょっと書き込ませて頂きます。
別の車の話で恐縮ですが、現在カローラツーリングに乗ってまして、
これも追い踏みしないとオートブレーキホールド(以下ABH)が作動しない仕様です。
初めてのABH車で最初はなんだか不便だなと思いましたが、
しばらく運転してるとよく考えられていると感じました。
渋滞などで一瞬でも完全停止したとき、クリープでのろのろ走れるからです。
ABHが作動してしまうと、その都度アクセルを踏むことになりますからね。
そのためのABHスイッチなんでしょうけど、いちいちON・OFFは面倒です。
追い踏み式は慣れると便利です。
ちなみに、先日妻用にスペーシアカスタムXSターボを契約しました。
カローラツーリングの出番が減りそうです(笑
納車が楽しみです。
書込番号:25888748
2点
このスレッドに書き込まれているキーワード
「スズキ > スペーシアカスタム 2023年モデル」の新着クチコミ
内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|
エアコンが外気34度以上で効かない | 121 | 2024/09/28 6:25:40 |
165/60R15 77Hは履けるますか? | 13 | 2024/09/14 11:39:33 |
ヒューズBOXからの電源取り | 2 | 2024/09/13 19:39:03 |
ナビの地図更新 | 2 | 2024/08/13 12:31:50 |
フロントガラスはuvカットなし? | 5 | 2024/08/14 14:17:23 |
マイルドハイブリッドの乗り方 | 9 | 2024/08/11 16:35:45 |
リアガーニッシュのへこみ | 6 | 2024/08/08 16:37:40 |
エンジン始動 プッシュスタートについて | 2 | 2024/08/07 16:43:52 |
日産のROOXとスズキのスペーシアカスタムで迷ってます | 7 | 2024/07/31 5:06:44 |
全方位カメラへの対応について | 3 | 2024/08/02 11:41:45 |
スペーシアカスタムの中古車 (全3モデル/4,910物件)
-
- 支払総額
- 120.4万円
- 車両価格
- 115.5万円
- 諸費用
- 4.9万円
- 年式
- 2020年
- 走行距離
- 7.8万km
-
- 支払総額
- 134.8万円
- 車両価格
- 126.0万円
- 諸費用
- 8.8万円
- 年式
- 2017年
- 走行距離
- 7.2万km
-
- 支払総額
- 162.0万円
- 車両価格
- 155.0万円
- 諸費用
- 7.0万円
- 年式
- 2018年
- 走行距離
- 1.7万km
この車種とよく比較される車種の中古車
-
15〜549万円
-
4〜315万円
-
3〜249万円
-
17〜417万円
-
23〜297万円
-
17〜249万円
-
27〜249万円
-
25〜8888万円
-
90〜326万円